Людей объединяет ложь? - Страница 3 - StarCraft FOREVER
StarCraft Forever! - 7x.ru StarCraft Information Site
История
StarCraft: История терранов StarCraft: История протоссов StarCraft: История зергов

Вернуться   StarCraft FOREVER > Общие форумы > РиФ

РиФ Реальности и Философия. Все то, что нас окружает. Все то, что мы готовы обсуждать. Все то, что вызывает споры...

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.01.2011, 18:13   #21
[7x]Злобный Head
Бессмысленный и беспощяд
 
Аватар для [7x]Злобный Head
 
7x Fun
Регистрация: 10.12.2005
Адрес: Российская Олигархическая Федеративная Капиталистическая Республика
Сообщений: 4,073
Нарушения: 1
ICQ: 259950760
Отправить сообщение для [7x]Злобный Head с помощью ICQ
Цитата:
Интересно, в виде каких чисел будешь жить ты. Парочки скромных дат на камушке, разделённых тире? Ну, может, ещё каких-нибудь, по мелочи. Если ты это называешь вечной жизнью... Мдя, флудерство и демагогия всё набирают обороты. Ведь разговор был совсем о другом! Не кто тебя будет помнить, а о вполне реальном физическом бессмертии. Даже не умирай ты от старости, голода, холода, болезней, будь мега-регенератом, по сравнению с которым зерги курят, неуязвимым для любых насильственных смертей - и то через несколько миллионов лет твоё солнце погаснет, или взорвётся, и тебя вместе со всей планетарной системой распылит на атомы. Так что о жизни после смерти, так или иначе, стоит задумываться, а кто задумался хоть на секунду - уже может считать себя верующим. Чистый атеист, если подумать - это зомби с промытыми мозгами, без всякого самосознания.
Я научный атеист. Даже пускай всего двумя датами через тире, мне этого достаточно. А чем не вечная жизнь? Жить физически вечно это слишком скучно, согласись. Ну, прожил ты 500 лет, ну, 1000. Не надоест? А вот когда ты живёшь в памяти людей на протяжении многих веков, когда тобой восхищаются, или хотя бы учатся на твоих ошибках. Я считаю что бессмертие именно в этом.

Цитата:
Ну, допустим, человек учился у природы, опять же, созданной Господом. И создавал, в первую очередь, не по образу и подобию, а для своих нужд. Машины потребовались для обеспечения потребностей растущего населения (Бог сказал - плодитесь и размножайтесь, т. е. необходимость применения машин возникла добросовестным исполнением этой заповеди, следовательно, с благословения божьего).
Ты сам сказал - основная цель ПОТРЕБНОСТЬ ЧЕЛОВЕКА. Но это не потребность твоего бога. А чем не по образу и подобию? Паровой движетель вполне как у человека сердце. Вычислительная техника - вполне как человеческий мозг. Она, так же как и наш мозг, оперирует двоичным кодом или попросту говоря напряжением U0 и U1 c помощью логических цепей. Это как электрический заряд и синапсисы у нас в мозгу. Но это подобие нашего мозга, как я уже говорил.

Цитата:
Лень спорить. Для программера слишком ограниченно вы мыслите, батенька. Ничего не делается без божьей воли, пойми, наконец.
Это вы зря. С мышлением у меня всё в поряде. Так как человек будет вживлять в себя куски чугуна, кремния с примесью туллура или германия с примесью сурьмы, лишь по своей прихоти. И вживлять их будет тоже человек. Вживлять он будет лишь потому что захотел лучше видеть, лучше слышать, иметь стальные мускулы; потому что человеку не понравилось его настоящие тело. Где здесь ваш бог? Или ваш бог хочет превратить "свои" творения в кусок бездушного металла и органики?

Цитата:
На лжи построена не религия, а именно мракобесие. Не надо бросать тень на саму идею, если в истории церквей всего мира есть место позорным и кровавым страницам. Иисус предупреждал изначально, что будут лжепророки, да это и так было ясно. В мире достаточно малодушных и завистливых людей, готовых погреть на религи руки. А другие, в целом столь же недалёкие, как ты, презирая первых, охаивают заодно и всю религию.

Не религии, а церкви. Инквизиции. Коррупции. Разврата. Мракобесия. Церковь строят люди, а истинная религия от Бога. Да, Бог создал человека, но нигде не говорится, что его творение совершенно. Это тебе не протов с зергами в пробирках выращивать, хотя и там был облом.
Может быть, божество хочет, но не может предотвратить зло?
Значит, оно невсемогуще. Если же оно может это сделать,
Но не хочет, значит, оно недоброжелательно.
Если же оно и хочет, и может, то откуда же берётся зло? (Эпикур)

В этих строках более полное описание твоего бога и твоей религии. Бога придумали слабые люди, которые не способны признать свои ошибки или что-то изменить в своей жизни. В место того, чтобы самим делать свою жизнь, такие как ты уповают на какое-то хуйпросцышозанах существо. Если так, и по твойму всё создал бог. То кто создал бога?
__________________

Нам сказали, что Социализм - зло! Я же говорю, что Социализм, как форма правления - процветание!
Террор является уникальным инструментом для решения внутриполитических и социальных вопросов.
Чтобы произошли изменения в политике нашей Власти, необходимо уничтожить \"труп Советской Системы\" и создать новую систему, цель которой будет являться - Народ.


[7x]Злобный Head вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2011, 17:32   #22
zawatsky
Местный
 
Аватар для zawatsky
 
Регистрация: 17.05.2005
Сообщений: 929
Нарушения: 0
ICQ: 268681601
Отправить сообщение для zawatsky с помощью ICQ
Бог не мой и не твой, он общий. Даже не будь Бога, была бы надежда на лучшее, которая в человеке умирает последней, чаще всего, вместе с ним. Но я рад, что в самые трудные времена я уповал не на "хуйпроссышьшозанаха", а на Господа. И буду уповать.
Ты не думал, что Бог не стремится в няньки тебе записываться? Да и ты бы принял такую заботу? Он что тебе, жена, мама, брат? Зло для него - это грех, бережёт он не от несчастий, а от греха. Для антигреховной пропаганды Бог сделал более чем достаточно, оставив окончательное решение за человеком. Другое дело - что люди не хотят его слушать, и творят зло по собственной инициативе. Ты жалуешься на беды, которые люди сами себе строят, в основном. А когда, я спрошу тебя, ты последний раз утонул при наводнении? Погиб от цунами или извержения вулкана? Тебя новый штамм вируса, против которого бессильны будут твои хвалёные учёные со всего мира (а так уже было) скосил? Нет! Чем не божья забота о человечестве? Природа очень даже в его компетенции.
Далее. Человек может пичкать себя чем угодно - его проблемы. Как он изначально был ниточкой ДНК, впоследствии ставшей 2, 4, 8, 16 и далее в геометрической прогрессии клетками, образовавшими шарик... ну, дальше ты знаешь... Так и остаётся. Неизменен в божьей конструкции. А при учёте внешних воздействий уже может принимать любые формы. Это тебе любой медик скажет. А если мы говорим о вмешательстве в геном, то это уже по определению будет не человек, а другое существо. Богопротивное оно или нет - тоже отдельный разговор.

Добавлено через 14 минут
Кстати, по теме. Об объединении людей на лжи. Атеисты - одно из самых типичных многочисленных таких объединений. Вокруг совершенно тривиальных своих аргументов они строят целые теории, объединяясь против разрозненной, по их мнению, массы верующих, не способных договориться даже друг с другом, не то, чтобы опровергнуть их, великих теоретиков, стоящих на страже своей святыни - догмата неверия.
При всём при том, кришнаит, при всех разногласиях в частностях, в самой сути своей веры поймёт буддиста, даосиста, христианина (основные постулаты в этих религиях совпадают, просто излагаются по-разному). А экстремисты (предвкушаю твой контрдовод) существовали во все века, во всех конфессиях. Не только факхабиты (бандиты, прикрывающиеся исламом), пешмарга (фанатики-наркоманы), но и ирландцы (население спорной территории, подводящее религиозную подоплёку под свои претензии), и даже участники крестовых походов (сброд бедноты, пушечного мяса, собранного военными в обещании лучшей жизни. Чем не 17 год, к слову?).
А вот спрошу я вас, монолитную братию атеистов, свято почитающих своего бога - науку. В чём суть вашей позиции? Что, а главное, зачем, вы отстаиваете? Любой верующий даст ответ. А ты дашь?
zawatsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2011, 17:49   #23
Demon
Guardian
 
Аватар для Demon
 
Регистрация: 29.11.2003
Сообщений: 1,762
Нарушения: 1
ICQ:
Наука не бог для атеистов, а способ познания.
Позиция простая, знание об окружающем мире должно быть логически обосновано и подтверждено практикой. Какие-то проблемы?
__________________
Inhuman...
Demon вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 11.01.2011, 18:23   #24
[7x]Злобный Head
Бессмысленный и беспощяд
 
Аватар для [7x]Злобный Head
 
7x Fun
Регистрация: 10.12.2005
Адрес: Российская Олигархическая Федеративная Капиталистическая Республика
Сообщений: 4,073
Нарушения: 1
ICQ: 259950760
Отправить сообщение для [7x]Злобный Head с помощью ICQ
По поводу атеизма согласен с Demon'ом.

В 17 году наш народ наконец-то сбросил с себя оковы религии. Если ты не забыл, то Николай 2 лишь молился богу, а не делал реальных шагов чтобы избежать катастрофы. Бог и религия это такой же наркотик как героин или опиум.

А наркоманов нельзя излечить, их только нужно изничтожать.

Суть моей позиции в том, что когда человек молится богу и уповает на него; что делают его руки? Правильно, они ничего не делают, лишь в определённых позах находятся.

А вот когда я знаю, что никто кроме меня не поможет мне; я начинаю что-то делать своими руками для достижения целей. И могу сделать всё что угодно; начиная от строительства тоталитарного общества до создания управляемого термоядерного синтеза. Да, одному мне будет тяжело это всё реализовать, но чем больше людей будут что-то делать и понимать свои возможности; реализовать эти цели будет намного легче.
__________________

Нам сказали, что Социализм - зло! Я же говорю, что Социализм, как форма правления - процветание!
Террор является уникальным инструментом для решения внутриполитических и социальных вопросов.
Чтобы произошли изменения в политике нашей Власти, необходимо уничтожить \"труп Советской Системы\" и создать новую систему, цель которой будет являться - Народ.


[7x]Злобный Head вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2011, 19:17   #25
zawatsky
Местный
 
Аватар для zawatsky
 
Регистрация: 17.05.2005
Сообщений: 929
Нарушения: 0
ICQ: 268681601
Отправить сообщение для zawatsky с помощью ICQ
Странные вы всё-таки... Споры об одном и том же, и всё так же ни о чём. Запарился отвечать откровенно (уподобляюсь вам). Но так и быть, пересилю себя, отвечу.

Наука есть способ познания для всех, и нечего атеистам её прихватизировать. Ломоносов был глубоко верующим человеком, Павлов был добрым христианином, Вавилов и Менделеев были верующими. Поправьте, если кого напутал, сути это не изменит (к мелочам цепляться - не отличительная черта атеистов, но признак того, что в попытке любой ценой настоять на своём хватаешься за любую соломинку).

Ага! Изничтожать наркоманов! Уже кое-что. У нас тут уже и фашисты нарисовались. Как раз как в 18-м году: вырезать пьяниц, нариков, проституток, словом, всех, кому повезло меньше тебя (ни в коем случае не связываю фразу о везении с религиозом - не обольщайтесь). Так нам сделать не дали, зато Гилтер так в 30-е годы и поступил. Изничтожил всех инвалидовю и через несколько лет (в ходе той же войны) калек стало столько же. А на ветеранов, видать, уже рука не поднялась...
Ещё раз повторюсь - не надо толковать мои слова превратно. Я - не наркоман, но выступаю против их истребления в частности, и репрессий вообще. А если ты истинный фашист, то о религии в твоём случае не может идти речь (сам Адик Цигельгрубер говорил, что две вещи толпе навязать сразу не получится - либо нацизм, либо религия).
Вот и получается, что современному прогрессивному атеисту позавидует любой средневековый мракобес-инквизитор. Да, костёр каждому не организуешь, жаль - эффектнее бы было. А вот газовую камеру и печку вместо могилки - это завсегда пожалуйста. Даёшь чистоту научного подхода! Земля - для землян, дети божии - отправляйтесь к папочке! Раз Бога нет - нам бояться некого. Круто! "И собрал он войско и царей земных, чтобы сразиться с сидящим на коне". Уж не ты ли тот царь, умник? Учти, мы ведь войско не хуже соберём! Огребёте от экстремистов из всех религий. Мусульмане - бок о бок с христианами, кришнаиты - с даосами, просто верящие, неважно во что, люди, со своеми родными и близкими, которые не бросят их. Против стада ни во что не верящего и слепо всё отрицающего быдла, которые такую позицию называют научным подходом, а себя - прогрессивным человечеством. Если адское воинство существует - то это оно и есть. Хотите армагеддона? - Будет вам армагеддон! Не сомневайтесь.

Далее. С демоном я и сам согласен. Заметь - вера не покушается на знания. Никогда. Вера - это вера, знание - это знание. Верят в то, чего точно не знают, по определению, и пока ты это что-то знанием не высветил - нечего веру опровергать. А то получается, что кто-то верит, что что-то есть, а ты - что этого нет, но оба точно не знаете. Но если ни один не знает, то какого чёрта спорить?! О чём?

Человек молится, когда не может ничего более сделать. Если моя девушка простудится - я куплю ей жаропонижающее, и буду молиться о её скорейшем выздоровлении. А что мне ещё делать, не подскажешь? Всё, от меня зависящее, я сделал, кроме того, видение, что я за неё молюсь, поддержит морально, придаст сил. Но если она заболеет неоперабельной формой рака, где твоя хвалёная наука не в силах мне помочь - остаётся уповать лишь на Господа. Молить, чтобы не забирал её, а если иначе нельзя - об упокоении её души. Возникает впечатление, что наука, там, где не может помочь человеку, прикармливает атеистов, чтобы тявкали о всемогуществе "научного подхода" там, где его (могущества) попросту нет.
То же, если угодно, что претензии Доминиона к тем мирам, что он бросил на произвол судьбы, когда зерги пришли, а потом те объявили суверенитет. Наука нас бросила, мы объявляем суверенитет. Вот будет твоя наука всемогущей - тогда пусть и поспорит с Богом. А пока что мы с шаманством к традиционной медицине не лезем (и правильно делаем). Не лезьте и вы на нашу территорию, где сами бессильны.
Подумай сам, как ты поведёшь себя в описанной ситуации? Или такой человек "должен быть сильным, бросить нафиг эту обречённую, и устремить смелый взгляд в будущее..." Так, что ли, по-твоему? Оставь этот коммунистический сатанизм, прошу тебя!

Так руки я смею возносить в молитве лишь тогда, когда они уже сделали всё, что могли - не раньше. В любом другом случае это кощунство и богохульство (на Бога надейся, сам не плошай).
"...ничего не отдал: трон, королевство - всё при мне... колени, гнитесь..." Цитата из Шекспира приблизительна, по памяти, но этого хватит, чтобы объяснить. Тут драматург изложил самую суть подобного религиозного лицемерия. Если ты считаешь, что это религия, то видел церковь, наверное, только с самой гнусной стороны.

И я знаю, когда никто кроме меня не поможет, и в чём. И я знаю, что за меня мои дела делать Бог не подписывался. Вера - не страховая компания, это нечто иное. И целей добиваться гораздо легче, когда знаешь, к чему и зачем это всё, и возможностей больше, когда в голове порядок, а не укол транквилизатора под названием атеизм, заставляющий закрывать глаза на очевидные вещи, и очень многое в своём земном существовании упускать. Но вы, парни, очевидно, так этого и не поймёте. Давайте лучше ближе к теме. По объединениям на лжи есть у кого ещё мнения?
zawatsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2011, 12:53   #26
[7x]Злобный Head
Бессмысленный и беспощяд
 
Аватар для [7x]Злобный Head
 
7x Fun
Регистрация: 10.12.2005
Адрес: Российская Олигархическая Федеративная Капиталистическая Республика
Сообщений: 4,073
Нарушения: 1
ICQ: 259950760
Отправить сообщение для [7x]Злобный Head с помощью ICQ
Значит ты предлагаешь погладить по головке наркоманов, бандитов и проституток; "...идите дальше колитесь, продавайтесь и разбойничайте...". Так что ли по твоему?

Ты видимо не понимаешь на что способны атеисты. Экстремисты? Террористы? Хлопец, а ты не думал, что атеисты способны просто напросто на геноцид? Смертники лишь подольют масла в огонь, а вот когда регулярные армии будут просто зачищать деревню за деревней, город за городом. Что страшнее будет?

Какое войско? Божье? А ваши боги защитят вас от ядерной бомбардировки? Как раз таки в руках атеистов сосредоточенны наибольшие запасы ядерных зарядов. А если ты считаешь, что атеисты просто напросто спрячутся или разбегутся из-за смертников и всего такого. То ты зря. Психологию никто не отменял. Просто промоем мозги через СМИ и армия не хуже твоих святош.
__________________

Нам сказали, что Социализм - зло! Я же говорю, что Социализм, как форма правления - процветание!
Террор является уникальным инструментом для решения внутриполитических и социальных вопросов.
Чтобы произошли изменения в политике нашей Власти, необходимо уничтожить \"труп Советской Системы\" и создать новую систему, цель которой будет являться - Народ.


[7x]Злобный Head вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2011, 15:28   #27
[7x]Alpha
Красный партизан
 
Аватар для [7x]Alpha
 
7x Design
Регистрация: 30.08.2003
Адрес: Latvia
Сообщений: 6,015
Нарушения: 0
ICQ: 313390216
Отправить сообщение для [7x]Alpha с помощью ICQ
Бог вообще-то и не должен защищать от ядерных бомбардировок. ^^
Если кто-то думает что должен, то он ошибается и вообще неправильно понимает о чём речь идёт.
ммм, не хотел бы ввязыватся в спор, так как я сам не разбираюсь в вопросе веры, кроме некоторых основ. Но могу сказать следующее - в семинариях учатся отнюдь не дураки (хотя и такие наверняка попадаются).

Методы правда более мягкие у священников. Каждый может получить прощение как Бог простил раскаявшегося убийцу. А вот я так не думаю . Поступать по-божески нужно с теми кто с тобой поступает по-божески. Остальных, тем более запущенных - фтопку.

Это моё имхо. )
__________________
Стуков с вами...в ваших сердцах!


Чтобы развернуть знамёна, нужно пойти против ветра
[7x]Alpha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2011, 17:43   #28
zawatsky
Местный
 
Аватар для zawatsky
 
Регистрация: 17.05.2005
Сообщений: 929
Нарушения: 0
ICQ: 268681601
Отправить сообщение для zawatsky с помощью ICQ
2Злобный Head
Спроси, кто из военных не религиозен. РВСН не исключение. Своим постом ты, во-первых, проявил откровенный религиозный экстремизм, во-вторых - открыто призываешь к террору и репрессиям в обществе, где живёшь, т. е. нарушаешь основы Конституции. За это тебя по-хорошему надо посадить, или штрафануть хотя бы, но что выгнать с форума за нарушение этики - это точно. Да, ты из скинов, готов спорить, причём самого отмороженного слоя. Экстремист от атеизма.
А следующий пост просто тупой. Откровенно тупой и неграмотный. Я говорил не о священнослужителях, а о простых верующих людях, коих на Земле великое множество, если не большинство. По-твоему, хлеб едят только пекари? А одежду носят одни портные? Или обуваются только сапожники (по пословице как раз наоборот)? Так почему каждый верующий должен непременно служить в церкви?

Вот с Альфой согласен. Я не против того же наркомана, пока он не встречает меня с ножом или куском трубы ночью на улице. Если так - то он уже убийца и бандит, его наказывать надо. А взять того же Софта (не последняя фигура, кстати, в Сети). Не буду публично ничего говорить про Костика, но, думаю, и так ясно. Никого не трогает - ну и ладно. Классный чувак в целом.
Шескпир был наркоманом. Нострадамус был наркоманом. Из светил медицины кто-то на морфии сидел... Их всех под нож зря не пустили, если Хеда послушать. Так, что ли?

Добавлено через 28 минут
К слову, о промывке мозгов. Любой религиозный фанатик знает, за что умирает. Ему обещали после смерти вечность в лучшем мире. А за что погибнет твой т. н. атеист? Если ты наделаешь полк дегенератов - от них толку мало. Побегут кучей на пулемёт и все как один полягут. Точка.
zawatsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2011, 17:45   #29
Demon
Guardian
 
Аватар для Demon
 
Регистрация: 29.11.2003
Сообщений: 1,762
Нарушения: 1
ICQ:
Цитата:
Вы только вдумайтесь, религия смогла убедить людей что есть невидимый мужик, который живёт на небе, и наблюдает за тем что вы делаете каждый день, каждую минуту… И у невидимого мужика есть список из десяти вещей, которые он не хотел, чтобы вы когда-либо делали! И если вы сделаете хоть одну из этих десяти вещей, у него есть специальное место.. полное огня, дыма, жара, страданий, боли, куда он отправит вас .. чтоб вы мучались! Горели! Задыхались! Кричали! и плакали! На веки вечные, до скончания времён!…. НО ОН ЛЮБИТ ВАС !
Джордж Карлин о религии...


bedny, споры не об одном и том же. Мне кажется что ты а) смешиваешь понятия веры и религии, б) приписываешь атеистам отсутствие веры как части психики человека, в) попутно навязываешь свои религиозные представления о мире что не есть хорошо. Спокойней, плиз, не надо проповедей.

Все люди так или иначе во что-то верят, верующие в бога, атеисты в "здесь и сейчас". Просто основные конфессии были придуманы в дикие времена и теперь их внешние составляющие — догматы вроде библии и устройства церкви — не выдерживают никакой критики с точки зрения науки и здравого смысла. Религия не может отказаться от догматов в силу своей природы, а здравомыслящие люди не хотят продираться сквозь вековую толщу бреда и суеверий, ради крох душевного успокоения, которые религия может предложить. Да и зачем, если есть вполне нормальный современный религиозаменитель под названием психология — ни к чему не обязывает, пользы уж точно не меньше.
__________________
Inhuman...
Demon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2011, 18:27   #30
zawatsky
Местный
 
Аватар для zawatsky
 
Регистрация: 17.05.2005
Сообщений: 929
Нарушения: 0
ICQ: 268681601
Отправить сообщение для zawatsky с помощью ICQ
Значит кто-то из нас путает термины. Религия - не есть своя крайность, именуемая мракобесием. Или я не прав?

Если так, то атеистом ты можешь назвать любого человека (верующего или нет), которому чужд оголтелый фанатизм. А тов. Хэд как раз из таких, раз призывает к геноциду и убийствам на религиозной почве.

Я же называю религией как раз наиболее культурную её форму, способную существовать в гармонии со всеми научными и прочими подходами. Ведь что есть высшее счастье для верующего? То же, если подумать, что и для неверующего - духовное просветление. А просветление идёт именно через гармонию. Как с окружающим миром, так и внутренним. А те, чья душа беснуется, как некотрые особо активные товарищи здесь, не успокоятся, видимо, пока всех не перебьют, да сами с тоски не застрелются.
Скажешь, после этого ему не дорога в Ад, при всей любви "того мужика"? Ты бы на Его месте не туда гада засунул?
Опять же, если все будут хотя бы стремиться к гармонии, если не достигнут её, то мир станет гораздо лучше. Рай на Земле - безо всяких чудес, всего лишь от того, что большинство представителей человечества стали терпимее друг к другу, это разве не реально? И они, по-твоему, счастливой вечности не заслуживают? Вот сиди ты там, сверху, в роли этого самого мужика, и видя, что твои подопечные живут в мире, никто ни с кем не воюет и даже не ругается, а сами потихоньку покидают этот мир, естественным путём, который ты им определил, что бы ты сделал? Подогнал бы им места в первых рядах, или засунул в ту же задницу, что и отморозков?
zawatsky вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Blizlike интернет радио (Ищу людей по StarCraft) Jurgomeister Общий форум 1 01.09.2016 12:13


Текущее время: 18:57. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 7.7.7
Copyright ©2002 - 2024, 7x.ru information site edition. Перевод: zCarot
Копирование информации сайта без разрешения администрации преследуется по понятиям.

Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Яндекс цитирования