Просмотр полной версии : Колонии протоссов...
Судя по сюжету WOL после падения Айура, вся протосская империя развалилась на много независимых колоний, которые судя по всему официальный Шакурас не контролирует и даже не знает о их существовании. Разумеется я не говорю о Талдаримах - о них сказано очень много. Но, например, в миссии Зератула, он в попытках расшифровать пророчество отправляется в отдалённый мир протоссов (не помню названия) и обнаруживает, что этот мир давно захвачен гибридом по имени Маар. Тот факт, что на Орбите планет нет флота протоссов говорит о том, что эта территория не подконтрольная официальному Шакурасу и возможно, что Шакурас очень плохо осведомлён о этой планете, равно как возможно и о других своих колониях.
[7x]~Zer@tuL~
22.03.2011, 15:11
Ну так Зерыч откуда-то знал о хранителях, и где они находятся. Значит, сведения о этой "группировке" были. Вполне возможно, что каждая колоние имеет некую автономию. И не обязательно должна не иметь тесных связей с центральной планетой. Как Терранские колонии собственно.
А то, что одну из них гибрид захапал - "связь с колонией внезапно оборвалась". Только Тоссам на это пофигу было. )
[7x]Злобный Head
22.03.2011, 15:21
Доминиону как бэ тоже в таких случаях.
Да, раз уж Зератул знал о существовании колонии, то сведения у тоссов должны быть, как кстати и сведения о Талдаримах. Но, если Зератул знал о этой колонии, значит её основали тёмные тоссы, а это значит, что или Шакурас в своё время пытался расширять свои владения или после изгнания тёмные разделились и создали несколько сообществ ака терраны.
Вселенское Зло
22.03.2011, 22:05
У протоссов до фига колоний, они находятся под покровительством Протектората сейчас. Когда зерги вторглись на Аиур, весь флот был стянут туда (и в итоге от него осталось мало - см. слова Алдариса в первой миссии Бруда).
Закул из миссий Зератула - отдельный случай, это мир-архив. Во время золотого века освоения протоссами космоса Конклав оставил на этом тайном мире все сведения об Эре Раздора. Заведовали этим архивом были три "бессмертных" Хранителя (Preserver, то есть, тот же редкий вид халаев-"мнемоников", к которому относилась Замара из "Саги Дарков").
Маар замайндконтролил воинский контингент, охранявший Закул и поймал Хранителей в стазисе. Кстати, Маар был первым пробудившимся гибридом (очевидно, это была экстренная мера - чтобы Зератула остановить) и был еще слаб: чтобы поддерживать свое существование он высасывал энергию из Хранителей.
Вообще, гибриды ОЧЕНЬ сильны: объединенной полной силы их всех хватило на то, чтобы "отформатировать" (то же "гашение звезд" - всего лишь визуальный эффект в процессе переделки мира на космическом уровне) вселенную. Те юниты-гибриды, что нападают рашем с ослабленными хар-ками, это больше для антуража: на движке игры нельзя было (без жутких тормозов компа) воплотить бесчисленное множество протоссов, оборонявшееся на Улнаре, вот гибриды в игровой механике и ослаблены и основной упор делается на зерг-раш. То, что гибриды посылали нападать зергов совсем не говорит об их якобы "слабости": просто стравили две уже не нужные им расы.
Если я правильно понимаю: Конклав - это тоссы к Айура, Закул они освоили вероятнее всего после изгнания тёмных, но при этом Зератул будучи тёмным с Шакураса неплохо осведомлён об этом мире... Конечно часть знаний могли передать ему остатки тоссов бежавших с Айура, но судя по реакции бессмертных с Закула - они не удивились увидев перед собой темного...
Вселенское Зло
23.03.2011, 18:01
Ты неправильно понял: Конклав - это Конклав как орган власти :)
И среди Стражей Закула полно темных, и порталы у них (Стражей) на момент прибытия туда Маара и Зератула работали исправно.
Добавлено через 3 минуты
И первым в этой миссии на нас нападает Сталкер, который говорит, что Презерверы, которых Зератул ищет, serve a higher power now (http://www.youtube.com/watch?v=2iQ89fr1ROc).
Добавлено через 8 минут
...а еще на лицензионном диске Бруда есть вот этот самый первый (тизер с диска оригинала не считаю: там о сюжете ни слова (да и вообще ни слова), а в этом о сюжете еще как сказано) трейлер Дьябло 2 (http://www.youtube.com/watch?v=kVv41NarVP4), озвученный (не уверен, но голос похож) Полом Идингом.
как бэ такой же сталкер есть и в миссиях с талдаримами , что противоречит миссии на старом корабле , где дарки были заперты . такчто сталкеры- не показатель того , что "среди Стражей Закула полно темных" .
кстати , во всём старике наиболее сильный корабль - искатель пустоты - 200 урона
Вселенское Зло
23.03.2011, 19:28
Просто среди дарков есть и даелаамские, и талдаримские. Да и Метцен еще в 2008 году намекал, что Талдаримы с ворлдшипа могут быть связаны с Талдаримами Аиура и тоже быть под некоторым влиянием Улрезая.
кстати , во всём старике наиболее сильный корабль - искатель пустоты - 200 урона
жаль в кампании не дают его применить... тогда бы миссия "В кромешной тьме" была бы совсем другой
тогда бы протосы не проиграли . судьба всего сущего зависит от корабля а не от кэрриган
Я тут подумал.
Ведь Ульрезаж - это 7 Дарков.
Но ведь до падения Айура, они ведь тоже где-то куролесили. Поэтому Ульрезаж прежде чем окончательно не поселился на Айуре, мог свою тал-даримскую секту на создавать где угодно.
Поэтому в ВоЛе - все нехорошки-протоссы Талдаримы.
Ну и появление у них Сталкеров.
Кто знает, какие протоссы проводили операции - может таким образом и Сталкеры попали на Айур.
В Поработителях 2 как раз такая операция описывается.
Ну и Ульрезаж мог запросто завербовать тех Сталкеров как новых последователей. Хотя достаточно было где-нить одного поймать, а потом по образу и подобию нашлепать копий.
Вселенское Зло
24.03.2011, 16:34
жаль в кампании не дают его применить... тогда бы миссия "В кромешной тьме" была бы совсем другой
Ага, ее бы было чуть легче пройти xDDDDDDD
Добавлено через 1 минуту
тогда бы протосы не проиграли
Лолшто?
По существу протоссы победили: Сверхразум повержен, война с зергами закончена... ну потеряли они Айур, ну и хрен с ним... зато тёмные и светлые объединились...
Зератул с Артанисом поступили как настоящие Кутузовы.
«Оставив Айур, мы сохраним армию, потеряв армию, мы потеряем и Айур, и Сектор».
Осталось им обоим по глазу подбить.
Ну я думаю Конклав сопротивлялся до последнего и был уничтожен...
Вселенское Зло
25.03.2011, 14:58
Осталось им обоим по глазу подбить.
Они у них и так разными цветами светятся постоянно. Как и у Тассадара.
Добавлено через 6 минут
«Оставив Айур, мы сохраним армию, потеряв армию, мы потеряем и Айур, и Сектор».
И всю остальную вселенную, учитывая Сверхразум Даггота ;)
И всю остальную вселенную, учитывая Сверхразум Даггота ;)
Но ведь до Бруд Вара никто не подозревал, что это возможно... вообще последствия смерти Сверхразума были мягко говоря непредсказуемыми, так что Тасадар повторяя подвиг Гастелло, всё таки расчитывал, что все связи среди зергов разорвуться и они перестанут быть единым организмом.
Вселенское Зло
25.03.2011, 16:35
так что Тасадар повторяя подвиг Гастелло, всё таки расчитывал, что все связи среди зергов разорвуться и они перестанут быть единым организмом.
...что и случилось. Это в названии аддона Brood War написано ;)
Даггот был лучшим из церебрейтов. Не факт, конечно, что он знал наверняка для чего СР создал Королеву Клинков (равный ему Засз, к примеру, даже не догадывался), но, уверен, созданный им (Дагготом) второй СР не убил бы ее, а просто подчинил бы себе. А потом принялся бы за ассимиляцию протоссов. И в случае успеха все случилось бы в точности так, как и хотел первый СР.
Помните Radio Free Zerg?
- How you like my groove, Daggoth?
- Well done!
Эта песня может играть как саундтрек только в кампании зергов Бруда при помощи чита radio free zerg ;)
...но уничтожение Сверхразума в итоге не привело к тому, что зерги впали бы в полный хаос и были бы легко уничтожены протоссами на Айуре. Или Операция Тассадара по уничтожению Сверхразума проходила, когда от Конклава почти ничего не осталось или Серебрейты очень быстро перехватили контроль над зергами... (что кстати доказывает миссия, где Керриган подчиняет Ульи). Короче Конклав был прав, надо было уничтожать зергов, а не шариться по Чарам...
Вселенское Зло
25.03.2011, 17:16
Просто на Аиуре были миллиарды зергов. В прямом смысле. Причем большинство со смертью СР не подчинялись даже церебрейтам.
Уничтожение Сверхразума привело к тому, что тот не смог (имея при себе "блокиратор Падшего" в форме зараженной Сары) ассимилировать протоссов. И именно поэтому Тассадар спас вселенную.
Также гибель Сверхразума привела к отсутствию нормального хайвмайнда у Роя, и как одно из следствий - междоусобице среди зергов.
Кстати не помню есть упоминания, что именно прочёл Зератул в мыслях Засза. Ведь если предположить, что Зератул узнал, что зерги стремяться ассимилировать тоссов, значит это знали и Серебрейты, а значит они знали как это сделать... и без Сверхразума (конечно для этого нужно было создать новый Овер, опять его телепортировать на Айур - на место разрушенного храма Кселов, возможно они просто не успели... но возможно они это знали...
zawatsky
27.03.2011, 19:13
А почему о Дагготе говорите в прошедшем времени? В русской компании перевод звучит как "несколько мозговых центров под руководством Даггота", а не считая его. Или у меня перевод неправильный?
Вселенское Зло
27.03.2011, 21:55
А почему о Дагготе говорите в прошедшем времени?
Потому что он был убит еще в конце кампании зергов Брудвара.
zawatsky
28.03.2011, 00:07
Где? Не помню такого. Даггота надо вынести в последней миссии за зергов, насколько я помню, в Antioch Chronicles, а эта конверсия каноном не признана.
Сам факт того, что Рой под контролем Сары - не допускает возможность существования ни одного Серебрейта.
Вселенское Зло
28.03.2011, 16:33
Когда Зератул убил второй Сверхразум, Рой Керриган уничтожил почти всех выживших церебрейтов. Даггот был среди них, если он не был одним из тех, кто слился во второй Сверзразум. Тех церебрейтов, что остались после смерти СР, Керриган убила вскоре после Бруда за ненадобностью, потому как перевела Рой под свой прямой контроль.
Она построила новую исполнительную вертикаль :)
zawatsky
28.03.2011, 18:18
Когда Зератул убил второй Сверхразум, Рой Керриган уничтожил почти всех выживших церебрейтов. Даггот был среди них, если он не был одним из тех, кто слился во второй Сверзразум. Тех церебрейтов, что остались после смерти СР, Керриган убила вскоре после Бруда за ненадобностью, потому как перевела Рой под свой прямой контроль.
Не факт, что не осталось незалежных на просторах сектора. Ведь на миры терран нападали именно чаровские, а остальные сидели себе на планетках, вели хозяйство. И так могло быть.
Сама Сарочка жаловалась в Бруде, что у неё мозгов не хватает много зергов хапать самостоятельно. Церебраты служат для неё ретрансляторами сигналов, органами местного самоуправления, так сказать, но и с ними лимит контрола не бесконечный.
Снова обратимся к фактам: "Kerrigan, Zasz is dead!" - эти слова Засом сказаны в официальной кампании, т. е. смерть героя занесена в протокол. Овермайнд тоже оба раза умер, это доподлинно известно (кстати, не факт что третьего респауна у него не будет - в спектаторах ходит, небось, ждёт своей очереди). Но что Даггот и сейчас живее всех живых - этого 100% отрицать нельзя.
сомнительно, что сейчас Даггот сидит себе на планете и выращивает картошку... Первое, что сделали Серебрейты после смерти Овера - это начали новый Овер создавать - это видимо необходимая реакция - для их выживания. Даггот оставшись один - также попытался бы возродить Сверхразум и тогда бы Brood War бы не закончился...
zawatsky
28.03.2011, 23:03
сомнительно, что сейчас Даггот сидит себе на планете и выращивает картошку... Первое, что сделали Серебрейты после смерти Овера - это начали новый Овер создавать - это видимо необходимая реакция - для их выживания. Даггот оставшись один - также попытался бы возродить Сверхразум и тогда бы Brood War бы не закончился...
А может, уже сделал? Только малобюджетный вариант (как делали Тор по примеру Одина). Насколько я знаю, в случае смерти муравьиной королевы её место занимает одна из народившихся, а если королева есть, то личинки не выживают просто. Или вообще не родятся? - Не вспомню уже!
То же самое с СР. Что мы о нём знаем?
1. Как мозершип, он может существовать лишь в гордом одиночестве. Потому что сетевая архитектура сварма рассчитана только на один главный сервак, очевидно. ;)
2. СР способен к респауну. Но, если он воскрешает свои "субдомены", полностью возрождая плоть и разум серебрейтов (очевидно, РАИД-массивом пользуется ;) ), то его самого воскресить некому, придётся выращивать заново. Шестой день, блин...
3. Из нескольких серебрейтов можно построить один СР. Не исключено, что наличие именно этих особей не обязательно, важно в достаточном количестве иметь биомассу, весь генетический материал, а также минимальные знания и приобретённые рефлексы для управления свармом (своего рода дрова на систему).
Из этого можно сделать вывод, что Даггот и сам мог отожраться и вымахать в новый СР. А чтобы его не вынесли, как в прошлый раз, он пока шифруется: своей псионикой не фонит, где-то отсиживается и копит силы.
А если учитывать невероятную способность зергов к метаморфозам, то логично предположить следующую иерархию: в СР может вырасти серебрейт, тот растёт в улье, улей строят дроны, в свою очередь, получаемые из лярв. То есть, в теории овермайнд может в конечном итоге развиться не то что из одной особи, а даже из одной клетки (вспомним опыты Стейтмана).
Думаю, стая - она как город: любой древний город когда-то был деревней или посёлком, и начинался с одного дома. Примари хайв - это исторический центр, а СР - Кремль.
1. СР - может существовать в единственном экземпляре. Для этого его и создавали Кселы! Именно для того, чтобы упорядочить развитие Рояю
2.Даггот создавал новый СР. Это не респаун старого. СР на Айуре знал, что ему грозит окончательная смерть и его это устраивало, он мог вывести в ферзи Сару.
3. Неизвестно сколько для этого требуется Серебрейтов - скорее всего несколько.
И ещё Сара чувствует зергов, неужели она бы не почувствовала активность зергов под чужим контролем? Возможно, что Серебрейты вообще не могут существовать отдельно, поэтому они так оперативно и стали создавать новый СР...
zawatsky
29.03.2011, 00:57
ХЗ. Как видим на протяжении истории игровой вселенной - афтары способны на что угодно. Всё равно не угадаем.
Вселенское Зло
29.03.2011, 01:45
СР на Айуре знал, что ему грозит окончательная смерть и его это устраивало, он мог вывести в ферзи Сару.
СР НЕ ЗНАЛ этого. Точнее, в его планы ВОВСЕ не входило умирать. См. http://forum.7x.ru/showpost.php?p=9269&postcount=49 - тут я подробнее об этом говорю.
СР НЕ ЗНАЛ этого. Точнее, в его планы ВОВСЕ не входило умирать. См. http://forum.7x.ru/showpost.php?p=9269&postcount=49 - тут я подробнее об этом говорю.
прыгающий с парашютом тоже надеется на благополучный исход, но не исключает неудачного развития событий. Керриган при СР не была самостоятельной настолько, что править зергами единолично. Только смерть СР могла дать ей власть и способствовать освобождению зергов от влияния СР.
Суть не в этом. Откуда Керриган знала о пророчестве Ксел-Нага?
zawatsky
29.03.2011, 16:07
прыгающий с парашютом тоже надеется на благополучный исход, но не исключает неудачного развития событий.
Интересно, какие планы он строит на этот счёт? ПЗ выручает - лучше гипс и кроватка, чем гранит и оградка. А вот если и его заклинит - тогда только успеть отходную до земли дочитать, вот и весь план С (план В - ПЗ). Так и СР надеялся при помощи Сары покончить с Нагами.
Одно неясно: если их уже много тысячелетий назад зерги выкосили, мало того, хапнули их базу данных, то чего ещё от побеждённого противника им надо? Данное поведение может означать одно - раса Зел-Нагов не была уничтожена, во всяком случае, не полностью. Достоверно известно, что вынесли только контингент на Зерусе и его орбите, а сколько Нагов в секторе ещё водится - не уточняется.
Вселенское Зло
29.03.2011, 17:21
Суть не в этом. Откуда Керриган знала о пророчестве Ксел-Нага?
Она еще в конце Брудвара начала чувствовать надвигающуюся угрозу (см. эпилог после финального ролика). В последующие годы старалась узнать об этом больше и, в конце концов, прознала об Улаане. Плюс, возможно, СР получил некоторые знание о пророчестве когда поглотил Ксел-Нага (ему удалось впитать их память о подопечных расах и кристаллах Хайдарин, возможно, среди этих воспоминаний было и что-то о пророчестве), так что ей могло быть легче искать.
Добавлено через 13 минут
Бедный, ты просто плохо знаком с предысторией Старкрафта и сюжетом второй части. Что хотел Сверзразум он сам рассказывает в последних миссях за зергов в СК1. Для чего ему нужна была Королева Клинков рассказывается в WoL. Что из себя представляют гибриды описывается в "Сумерках" (третьей части трилогии "Сага Темных Темпларов").
Была уничтожена практически вся раса Ксел-Нага, это сказано в мануале первой части. Сверзразум не "хапнул их базу данных", он сумел поглотить далеко не все: ему досталась лишь память об их подопечных расах (так он узнал, что из себя представляют протоссы) и принципе работы кристаллов Хайдарин (с их помощью он смог усилить себя). Кто подстроил восстание ("рост за предусмтренные рамки", как это описал Зератул в СК1) СР против кселов рассказывается в WoL (это сделал Падший, носивший во время БВ личину "Самира Дюрана", а до этого - мнодество других).
zawatsky
29.03.2011, 19:42
Что же тогда получается? Некий ренегат, Падший, слил зергам варп (именно эта хрень позволила заразе расползтись по сектору, уж с этим не будете спорить?), и с тех пор зерги методично выводили Зелов в секторе, пока не извели всех. Во всяком случае, тех, чьи координаты удалось разведать при захвате флагманов и планетарных баз.
Вот я пытаюсь сиквел написать, с нуля, и ну никак в общую канву варп у ксеноморфов не укладывается! Конечно, согласно последним исследованиям, кто-то из муравьёв (и то, это пока гипотеза) способен к телепортации, но всё равно зергам варп - как корове седло. Если ещё можно стерпеть плазму у арахнидов (к слову, как они перебрались на другие планеты - тоже дырка в сюжете "Звёздного Десанта"), то тут вообще лажа получается. Понимаю, конечно, зерги - конверсия на варовскую нежить, но одно дело - адские врата, другое - красный портал непонятного происхождения. Почему же тогда, например, зерг не умеет телепортироваться на карте, как протосс??
Вселенское Зло
29.03.2011, 19:47
:facepalm: Падший не "сливал зергам варп", Сверзразум сам заманил пси-зовом межзвездных гигантов на Зерус, и Рой их ассимилировал.
zawatsky
29.03.2011, 19:51
Хорошо, а сайкло откуда там взялись?
Вселенское Зло
29.03.2011, 19:56
Зерги не "выводили методично кселов", все кселы были во флоте вордшипов над Зерусов. И причем тут "сектор" вообще? Копрулу находится на окраинных частях галактики, Зерус - в центре галактики.
Добавлено через 1 минуту
Хорошо, а сайкло откуда там взялись?
Ты о чем вообще?
P.S. Меньше "Реалистики" и прочую мутотень делай :p
Добавлено через 1 минуту
зерги - конверсия на варовскую нежить
Это сейчас такой фейл был....
zawatsky
29.03.2011, 20:03
Ты о чем вообще?
Меньше "Реалистики" и прочую мутотень делай :p
Это сейчас такой фейл был....
Не, дружище, из меня уже вовсю прёт творческий экстаз. Буду и дальше радовать народ своим креативом. А полёт мысли креативщиков линейки Стара я прекрасно отслеживаю, как и других фильмов, игр и пр.
Меньше заморачивайся по старику и игрухам вообще. Займись чем-нить ещё, и увидишь, насколько много общего во всём этом потоке настоящей мути, которой тебя и остальных кормят.
Добавлено через 1 минуту
Зерги не "выводили методично кселов", все кселы были во флоте вордшипов над Зерусов.
Сегодня близзы сказали, что все, завтра скажут, что не все. Делов-то. А то мы их не знаем.
Вселенское Зло
29.03.2011, 20:12
Сегодня близзы сказали, что все, завтра скажут, что не все. Делов-то. А то мы их не знаем.
Ни ты, ни я не Близзы.
Добавлено через 2 минуты
Меньше заморачивайся по старику и игрухам вообще. Займись чем-нить ещё, и увидишь, насколько много общего во всём этом потоке настоящей мути, которой тебя и остальных кормят.
Давай я без тебя разберусь ;)
zawatsky
29.03.2011, 22:05
Да разбирайся ради Бога, я что, против? Рано или поздно и ты к этому придёшь.
Вселенское Зло
30.03.2011, 00:23
Да разбирайся ради Бога, я что, против? Рано или поздно и ты к этому придёшь.
К тому чтобы разбираться без демагогов, которые говорят высокопарными словами, каким ты сейчас показываешь себя, я уже давно пришел.
zawatsky
30.03.2011, 13:34
К тому чтобы разбираться без демагогов, которые говорят высокопарными словами, каким ты сейчас показываешь себя, я уже давно пришел.
Твоё право - что обо мне думать. Если ты опасаешься возвышенного слога - возможно, у тебя заниженная самооценка. А я говорю лишь то, что знаю точно и во что верю искренне. Впрочем, не высокопарно ты бы мог мне ответить: пошел ты, без чужих соплей, вроде твоих, разберусь. Так что и сам "грешен", если сие грехом называешь. Но оно как раз наоборот - вежливость и искусство выражаться в людях надо ценить. Кто не согласен?
покайтесь и принесите дары к монитору...
zawatsky
30.03.2011, 13:54
Аминь!
... обязательно при включённом S2
vBulletin® v7.7.7, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot